我的時空穿梭幻想作品相關 部分精華書評及部分回覆
九天寶兒:根據作者大大的寫法,燕會在戰國末與秦爭霸天下,可是這麼寫,首要的是在周立朝後還是被封為燕侯,但是是燕默捉住了文王,導致文王的死,周王朝還會讓燕存在嗎??希望作者大大考慮一下!!
第2支菸:九天寶兒,其實你的問題我就可以回答!很簡單,只要把周的軍隊打疼了,它自然就會來和燕國議和!這種情況在歷史上也是有過的!像隋朝時的冀州(忘了是冀州還是幽州了)刺史羅藝就是這樣的!呵呵~有實力什麼都可能發生!
信達雅: 商亡後燕是支援周還是不承認新政府?商亡時燕的南界到哪裡了?如果乘機發展到黃河邊上,那就不怕周和東夷聯手了,直接打過去吧.!在燕周圍安幾個實力強勁的諸侯國限制其發展時不時地騷擾一下?誰會看別人在身邊發展?換我早把他們解決了.第一個滅齊,然後用騎兵年年去騷擾晉國,不讓他們收糧,把他們餓死. 紂王封燕侯對付東夷,幹嗎不在封個齊侯或魯侯?如果東夷不讓,後來太公為啥能封到齊地?周公為啥封魯?周人兵多是會合諸侯的緣故,說穿了就是雜牌軍.主角應該起兵勤王,估計來個釣之野伏,再用騎兵或車兵抄後路,武王的所謂仁義之師就會全滅,武王,太公,周公,召公,散宜生這些雜種一個也溜不走.然後高奏凱歌接收勝利果實就行了.
豬頭大:打仗打的是後勤,沒有飯吃,再精銳的部隊也頂不住。~~ 超速首發~~主角的部隊已經打了幾個大仗,消耗頗多,沒糧怎麼打。再說主角封地距離朝歌有千里之遙,路也不好走,一時半會也趕不過來。信大的要求很勉強。如果主角手底下全是日行千里,夜行800的,不用吃飯的superman那就當我沒說。
信達雅:我的要求是以擴張到黃河北岸為前提的,我還八不得紂掛掉好撿便宜.紂不能消耗周的兵力,但可以給主角大義上的名分.畢竟主角不是要保商,而是要自己作皇帝啊. 燕如果先佔河北,利用飛廉牽制周的河南兵力與東夷,在出壺關,馬嶺攻山西,完全可以穩紮穩打奪天下啊,何況現在燕在武器,戰術,經濟上遠遠領先周啊.
豬頭大:信大,最關鍵一點,人口..........女人不是母pig,生不了許多的,燕建國20多年,也就1代多人。燕地原來也就3萬多,加上主角帶去和歷年劫掠的到此時也就40多萬人。兵力不夠打的啊,要擴張的話,這麼少人怎麼夠啊。到底是糾集了800諸侯的周啊
信達雅:未必啊,古代都生好幾個,勾踐為滅吳就採取鼓勵生育政策啊.戰國時白起時是出了名的殺人狂,照你的說法,敗給他的國家都沒部隊再戰了?因為作者採用封建制的,應該能動員足夠的部隊.燕趙之地的面積不比關中小,動員的兵力應該相差不會太大的.當時周對河南山西的控制力也不強,總的來說兵力比最多3:1,但是燕自立國起便在戰爭中成長,軍隊都是百戰之餘,所以勝負還很難說啊.
豬頭大:信大實在是想當然了,白起擊敗趙括,坑殺趙國降卒40萬,趙國確實無力在戰,連婦女和老弱都編入軍隊。之後的邯鄲之戰趙國完全陷入窘境,若非信陵君竊符救趙,只怕邯鄲不保。古代雖然鼓勵生育,但是每人每年也就生1個,而且大多數人一般都是生3個,多了也養不活。而且也剛生出來不可能見風就長吧,曾經的精兵也會衰老得拿不動刀槍。
信達雅:最關鍵一點,人口..........人口決定兵員沒錯,但別忘記黃禍席捲亞歐大陸的事,當時蒙古草原總共出40萬的遊牧騎.兵不在多,而在於精啊。另外,主角在燕十二年就有弩兵了,難道沒有重甲長矛的方陣重步兵嗎?秦滅六國時,這兩個是主要的作戰兵種,騎兵的數量並不多.(沒有馬蹬的騎兵的戰鬥力不強)
豬頭大:燕軍是百戰之於沒錯,但是可曾聽說過師老兵疲這個詞。你的意思是要在燕歷19年,周克商後立即行動吧。燕軍“十八年,北伐狄戎,滅三國”,此時因為勝利帶來的鼓舞已經被忘記了,如果要打,即使是精兵也會也厭戰的情緒,而此時周人剛剛滅了商,士氣正旺。而且周軍也不是什麼弱旅吧。
信達雅:趙國不到二十年就緩過勁了,秦始皇滅趙被李牧整的沒脾氣啊.伍子胥說十年生聚十年教訓,燕立國以有二十年了.周人剛剛滅了商,我沒說要直接交鋒啊,周想分封諸侯以牽制燕,燕正可以為商復仇為名四處出擊,特別是奪取山西,這樣燕就與周夾河對峙了. 燕國先準備3到5年固然可以作準備,但周分封的諸侯也就稍成了氣候,不那麼好打了啊.,周克商後立即行動,一但擊破幾個剛分封的諸侯,周人便會恐懼,牆頭草會倒戈,等武王一掛,就有機會了.若周在克商後立即攻燕,燕就是內線作戰以逸待勞,周才是師老將驕兵疲.
豬頭大:信大,看清楚人口基數哦。到燕歷8年,總人口是8萬,後面的30餘萬是歷年劫掠啊。注意,是歷年。到24年燕周戰役的時候,在燕歷8年之前出生的也不過是剛成年,之後的完全不能計算在內啊。8萬人中2萬能生育的婦女,產出也不過是6萬人,還有半數女人。這個也是劫掠人口的原因啊。假如這個時候擴張很不明智。地盤大了起來確實大氣些,但是有一點,要駐紮防禦的會多不少。本來兵力就少,防禦地點的增多會讓兵力更分散,而這個時候應該還沒有堅固的要塞出現吧。這還不是最關鍵的。有一個細節,在燕國境內是不允許伐木的,茂密的森林用來阻隘敵軍的進攻路線。人總有惰性,總不會有人傻得不走大路走森林吧。有這麼地利的優勢,為什麼不用呢。而且很有可能敵方吃了虧還不知道為什麼會吃虧啊。擊破幾個剛分封的諸侯,並不會使情況有什麼改觀。800諸侯甚至周人都不瞭解燕國的情況,擊破幾個諸侯,比較有可能的是引起周人和諸侯的憤怒。因為在他們看來剛封的諸侯勢力弱小,並不能說明擊敗他們的燕國很強大。他們會聯合起來,一起進攻燕國。只有在他們看來是堂堂正正地擊敗他們認為強大的周,他們才會恐懼,牆頭草才會出現.........
信達雅:假如這個時候擴張很不明智。地盤大了起來確實大氣些,但是有一點,要駐紮防禦的會多不少。本來兵力就少,防禦地點的增多會讓兵力更分散,而這個時候應該還沒有堅固的要塞出現吧黃河上才幾個渡口啊,防守的地點少才對啊.
這裡我要插上一句:幾千年前我們的祖先還是用羊皮筏子渡河的,只要有足夠的皮筏子,在哪裡渡河都有可能。
信達雅:燕的戰略應該是引周來攻,擊敗周後在轉入攻勢。
豬頭大:聯軍主動進攻固然是疲軍,但是燕軍防守黃河渡口消耗也不見得小吧。燕軍顯然不可能就地取食,糧食還是要從國內運來,從燕國到黃河是沒有路的,路上損耗也不會少。看信大的說法,應當是在19年吧。“十八年,北伐狄戎,滅三國,獲口五萬餘”這句話很有點意思。燕國才建立不到20年,沒有原始積累,幾仗一打幾年的儲備就消耗得差不多了;而且人口一下劇增怎麼也要時間來消化,畢竟是不情不願地給搶來的,要是前方打仗,後院起火,那虧可就吃得大了。有什麼應對之策呢。周要攻燕是肯定的,週會吃敗仗也是肯定的,但周人會傻得讓自己全軍覆沒麼。最終必然是周人敗退,燕軍乘勝追擊,但也是見好就收,畢竟要顧忌背後的東夷。總之週會發展起來,這也沒辦法避免。攻周之前,必先掃清後院。而周人也不會讓燕如意,難辦得很哦。
戰略上的問題,我想zhu兄的看法要更接近我的觀點。可能在第二章的時候我表述的不是很清楚。一個國家的國力,基礎還是人口。就算燕國那時的人均生產能力是華夏第一,但是基數太小。按我現在的軍力,燕國大約是十三個人養活一個士兵。那麼周呢?燕國再發達,這時也只是農業社會,和週一樣。周的人均產值再低,只要他的三十個農民可以養活一個士兵,周就可以擁有至少十萬部隊。為了加快發展,燕的稅率是很低的,而周則沒有這個限制。
信達雅:唉,除了老不死挑唆東夷外,我還沒見過有用過高階謀略.孫子云:上兵罰謀,上中伐交,伐兵中下,下下乃伐城.古人的IQ有限啊!主角不會想個方法牽制東夷嗎?
豬頭大:怎麼說呢,高階謀略現在還有發展出來.........孫武也是幾百年以後的人了。就是到了幾百年以後,和孫子同時代還有個宋襄公,信dd應該聽說過吧。不擊半渡之師,還要等敵人列陣之後再打。你可能會覺得這只是個別的,但是宋襄公的敵方也是安心地渡河,列隊,絲毫不覺得宋襄公會在半渡和列隊的時候攻擊,這就很能夠說明問題了。至於主角牽制東夷的方法,嘿嘿,就麻煩信dd想一想啦,偶是不行的了。
附件:其實的確不需要過早統一,現在燕地搞個特區什麼的就挺好,管著也省心思!暴力可以破而不可以立,思想改造才是正途;等到新文化(儒學/天教?)廣為傳播並深入人心後,統一也就水到渠成了。
現在燕國的體制很象是國家社會主義,也就是二戰期間的德國和日本模式,主要依靠強大的國家凝聚力和國家最高統帥意志,推動一個國家象一臺機器一樣運轉,可以說是人類發展史上效率最高的制度。但是缺點也是最大的,基本上是領袖的作用和後遺症一樣多,月明星稀的道理就不說了,抹殺人性的危害才是最大的!
現在統一最大的難題是各諸侯國之間的交流,包括道路、資訊、商品、度量衡、文字等等,當然最重要的還是文化上的同化。和平演變的作用是巨大的,建設一個樣板式的特區,讓你的盟友和敵人瞭解什麼是先進並沒有壞處。一個民族最重要的特徵不是膚色、語言甚至生活習慣,而是共同的道德觀念和信仰。現在的諸侯時代更像是一個個半封閉的村子,可以說還僅僅處於華夏民族誕生的萌芽時期。鐵與火只能打爛籬笆,只有文化才能改造締造一個全新的民族!對付愚昧最好的武器不是大炮,一塊香皂的作用往往更有效的多!
作者:的確燕的體制很像國家社會主義,但是在建國之初,必須將所有方面的力量整合起來,最好的辦法就是這個。何況中華自秦始皇統一天下後的兩千年時間裡,中國的體制和這個很類似啊。
Oet: 嗚呼哀哉!有騎兵的反被沒騎兵的以遊牧民族的劫掠方式打. 燕馬養殖太貴引進些蒙古馬總行吧!蒙古馬超級好養的,基本上不花啥飼料, 有草就行.學習蒙古以劫掠方式強劫西周盟國人口財貨,以戰養戰! 只會越打人口越多財物越多.除非西周開始蓋長城否則根本防不甚防此長彼消要拿下西周就容易多了.
作者:這裡涉及到資訊傳遞的問題。至於養馬的問題,其實只要是馬,都是有草就行。但在農業社會里,想要獲得大批牧草,這個還是有些難度的吧。還有就是我對蒙古馬的短途衝刺能力持保留意見。我的目標是最終擁有一支強悍的重騎兵和一支快速反應的輕騎兵,蒙古馬是否足以勝任有待調查。此外,蒙古馬的產地離燕還是有一定距離的吧。
附件:當時的全國總人口應該是1000萬多些,主要集中在黃河流域,幽州能有個三、五十萬就不錯了。如果想增加人口最好的辦法只能是掠奪,這也是當時各國諸侯常用的手段,用來彌補因為戰爭和人牲的損失,對於燕國來說確實是增加人口的捷徑,時間短、見效快,而且掠奪的努力還有翻身的機會,管理也不至於出大問題。如果能把當時燕國附近幽州、冀州、並(梁、晉?)州的人口掠奪一空,兩、三百萬人口還是有的,當然各國諸侯必然是很不甘心的!
關於人口出生率的問題,整個夏商周時期1600多年的人口增長率確實很低,文中也給出了千分之三的參考資料。主要原因應該是三個方面,一是大多數的人口是奴隸,他們的生存權很差,直接影響到人口出生率不高;二是戰爭頻繁造成男丁的死亡率很高;三是客觀的生產力和衛生條件等限制。但是對於主角控制的燕國應該可以得到明顯改善,應該可以達到文景、盛唐和清時代的1%增長率。不出三百年(人口增加20倍)就該作者頭疼人口過多了!
作者:人口增長的問題不必著急,我最後的目標是達到1.6%以上的增長。只要資源和環境足以支援,人口增長愈多,國家發展的速度愈快。想一想廣闊的東北大地,二十倍的人口怎麼可能填滿它呢?
Zjh:前文中說要800年才能統一天下,那也太長了嗎?秦國從商君變法也只有100年就統一了。作者太高估困難了吧?
支援流氓:to:zjh,人口是制約程序的一個主要因素,這裡的人口因素不但是人口數量,更是人口素質,人口素質包括了平均壽命.知識掌握程度等。另外還要注意帝國極壁現象,當時的中央政權直接能統治的行政區域還無法覆蓋整個華夏有人區。800年,用來改變人口條件,以技術進步增大極壁半徑,是比較合適的
國營企業:主角太強了,這樣寫很難吸引人的.你想想看主角已經有了一坐金山,但你現在卻告訴讀者說,主角要去掙一個金元寶.這樣的情節能吸引人嗎?
支援流氓:to:國營企業,主角不是在爭利,稱霸更是其手段,目的乃是統合華夏,創造繁盛的社會基礎。誰說他要去爭金元寶的?
接輿狂人:關於水泥的問題:生產玻璃和水泥,這兩者之間還是有一定差距的。想要用生產玻璃的小作坊大批次的生產水泥是不現實的。而且,單一的水泥建築是不牢固的,很容易被擊碎,比商周時代通用的夯土城牆要差。最理想的是鋼筋混凝土,不過那要等到鋼材生產出來之後。
支援流氓:to:接輿狂人,關於水泥。純水泥澆築和鋼筋混凝土之間還有混凝土的說,材料也不難找,水泥.沙子等等,再說了,鋼筋在鋼筋混凝土裡面起的什麼作用?是抗拉抗彎。如果只是建造2-3層建築而且承重牆間距不大的話,只用混凝土是沒有問題的。還有90年以前普遍應用的預製板技術也是可以使用的.....
作者:的確,只是建造2-3層建築而且承重牆間距不大的話,只用混凝土是沒有問題的。但這樣為什麼不用水泥做黏合劑而用磚石建造呢?那樣更省事。混凝土需要攪拌,尤其是在澆注的時候一定要保持混凝土的均勻,這是文中此時還做不到的。預製板技術也要鋼筋,混凝土也要攪拌,這些都不是短期內可以做到的。我個人更傾向於使用類似埃及金字塔的那種混凝土技術。
支援流氓:雖然很有個性,但是情節上面太“平”了,剛開始看到大大的行文,還會被思路所吸引,但是隨著故事的進行,這個興趣......是在慢慢消散的,簡直就是流水賬嘛~~。能否把各方鬥爭寫的波瀾些?內政改革及內部行政大大都是參照現代的制度,提一下就好了,但是實施效果能否寫的詳細寫,要知道過程也是很重要的,不能光用“上面提出了方針,下面執行,效果不錯”這種格式帶過。
作者:當時沒有想到那麼多,現在自己也蠻後悔的。只有以後不斷改進了。謝謝!
支援流氓:是不是應該發展一下瓷器?總用陶器也虧得主角受得了。
作者:瓷器的煅燒溫度需要1400度左右,這時還達不到,要等到鐵器生產出來之後再研究。其實陶器並不差,上好的陶器還是很不錯的。